Bakü İşçi Gazetesi muhabiri Afet İslam tarafından hazırlanmıştır
Aslen Neftçala yöresinden olan, Bakü Devlet Üniversitesi Kütüphanecilik Fakültesi’nde eğitim gören ve bilimsel çalışmalar yapan köy kızı, bugün yurtdışında tanınan, kitapları çeşitli dillere çevrilen bir yazar haline geldi.
Yaklaşık 20 yıldır İsveç’te yaşayan ve kendine has güzel ve olaylı eserler ortaya koyan yazar, yabancı okurların Azerbaycan’ın acılarını dile getiren büyük boyutlu düzyazı eserleri okuması gerektiğine inanıyor, çünkü Karabağ ve Güney Azerbaycan’daki tarihi olaylar dünyada ayrıntılı olarak bilinmiyor. Bu nedenle, bu konulardaki edebi eserlerin yurtdışında sanatsal bir biçimde yayınlanmasının önemli olduğunu düşünüyor.
Eluja Atali, toplumu aydınlatmak ve ona yeni bir düşünce kazandırmak için bir yazarın onun üstüne çıkması, yani zamanın ötesinde olması gerektiğine inanırken, bir kadın yazarın kendini gerçek bir şövalye olarak kanıtlaması ve yaratıcılığıyla okuyucuların zihninde bir devrim yaratması gerektiğine inanır. Çünkü yaratıcılık mücadeleci bir ruh gerektirir, gerektiğinde eskiyi yıkıp yeniyi inşa etmeyi gerektirir. Bu bağlamda yazar, ustası ve manevi öğretmeni, düşünür-filozof Asif Atali’nin “Bir kitap bir olay olmalıdır” sözlerini hatırlar. Eluja Atali, onun tavsiyesine uyarak edebiyatı, okuyucuyu kendi dünyasına çekebilen ve onu beraberinde götürebilen yeni bir olay yaratan bir olgu olarak görür.
Aynı zamanda, ona göre edebiyatın amacı okuyucuya yeni fikirler sunmaktır. Elucu’ya göre amaç edebiyat yaratmaksa edebiyat zayıflar. Ona göre edebiyatın ölçütü inançtır.
Afet Islam: Son yıllarda nerelerde, hangi ülke ve dillerde yayımlanan kitaplarınızdan bahseder misiniz?Eluja Atali: Son yıllarda Azerbaycan’da “Anga Guşu”, “Kendini Getir”, “İran Hizbullah Hapishanesi”, “Uzun Yolculuğun Garip Sonu” ve “Oduncunun Hikayesi” adlı kitaplarım yayımlandı. Çocuklar için “Çiçekli Eşarp” (Flowering Scarf), “İran Hapishanesinde: Devrimin Travması” ve “İran Hapishanesinde: Tabutta Hayat Arayanlar” adlı iki ciltlik romanlarım “Anga Guşu – Yeniden Doğuş” ve “Anga Guşu – Sonsuzluğun Arayışı”. Anga Guşu adıyla yazdığım kitap, Türkiye’de “Çinaraltı” yayınevi tarafından iki bölüm halinde yayımlandı ve bir dizi yayımı planlanıyor. Ayrıca üçüncü bölüm olan “Anga Guşu – Sonsuzluğun Aşıkları”nı da yazıp bitirdim. “Hoş Geldin Ayrılık” Bengalce ve Hintçe olarak, çocuk romanım “Anga Gushu” ise İran, Almanya ve Özbekistan’da İngilizce, Rusça ve Özbekçe olarak yayımlandı. Amerika’da “Yabancı Dilde Özgürlük Şarkısı” ve “Neden Heykeller Konuşmuyor” İngilizce, İran’da “Anga Kuşu” ve Özbekistan’da aynı kitap “Kan Gölünde” ve “Ay” Özbekçe, Karakalpak Cumhuriyeti’nde Karakalpak dilinde yayımlandı. Kitaplarım çoğunlukla anavatanımızda yayınlanıyor ki bu doğal çünkü ana dilimde yazıyorum.
Afet İslam: İran’daki olayları ve bu ülkeyle ilgili tüm yönleri ayrıntılı bir şekilde anlatıyor, Hamaney rejiminin tüm karanlık labirentlerine ışık tutuyorsunuz. Sizi neden bu kadar çok cezbedenin tam da İran’ın modern tarihi olduğunu merak ediyorum?
Eluja Atali: Öncelikle şunu söylemeliyim ki İran benim için yabancı bir ülke değil, orada 40 milyon akrabamız yaşıyor. Benim de orada akrabalarım var; eşim aslen Urmulu. İran konusunu birkaç açıdan ele alıyorum. Öncelikle, bildiğiniz gibi, Asif Ata’nın fikirlerine dayanarak yazan bir yazarım. Babamızın Manevi Rönesans fikrinin içerdiği altı büyük fikirden biri Bağımsız Vatan’dır. Bu bağlamda, coğrafya, kültür, ahlak ve nüfus açısından vatanımızın büyük bir kısmı Güney Azerbaycan’da bulunduğu için, dikkatimi çekiyor. Onların da bağımsızlığını kazanmalıyız. Akrabalarımın Güney’de olduğunu ve eşimin yaklaşık 40 yıldır İsveç’te yaşadığını belirttim. Annesi, kız kardeşleri ve akrabaları öldüğünde bile, onların acısını ve ızdırabını uzakta, tek başına yaşamak zorunda kaldı ve bu acı hâlâ devam ediyor. Tüm bunların sona ermesini istiyorum. Öte yandan, Urmu Gölü’nün kurumasını sıradan bir doğal afet olarak kabul etmemeliyiz; gölün kasıtlı olarak kurutulması milli onurumuzun bir meselesidir. Çünkü oradaki 14 milyardan fazla zehirli tuz, kadim vatanımızı mahvedecek ve bunun acı sonuçları bugün hâlâ ortada. 45 yıl önce İran İslam Devrimi’nin İran ve Orta Doğu’ya getirdiği trajediyi anlattığım “İran Hizbullah Hapishanesinde”, “Devrimin Travması”, “Üç Vaat, Üç Talep”, “Kanlı Orkestra” ve “Tabutlarda Hayat Arayanlar” olmak üzere 4 kitaptan oluşan tarihi bir roman. Burada, devrimin kendi çocuklarını nasıl yediği, Urmiye’deki 480 kişilik kadın hapishanesinde kadınlara uygulanan işkence ve infazlar, hamile gelinlerin asılıp kurşuna dizilmesi, kızların bir saatlik sog (geçici evlilik) sonrası infaz edilmesi, ebeveynlerinin çektiği acılar, Türkçenin yasaklanması vb. yüzeysel konular eserde geniş bir şekilde ele alınıyor. Öte yandan, İslam Devrimi’nden sonra Orta Doğu ülkelerinde terörist grupların ortaya çıktığı ve bugün bunun açık bir örneği olarak Hamas’ın Gazze Şeridi’nde ve Hizbullah’ın Lübnan’da işlediği vahşetin bir kalem kadar kolay yazılmadığı inkâr edilemez. Romanın ana fikri, “Devrim mi, Rönesans mı?” sorusuna bir cevap arayışıdır. Bu sorunun ne ölçüde cevaplandığını okuyucu kendi kendine söylemeli. İmam Ayetullah Humeyni’nin gerçek yüzünü göstermeyi kendime görev bildim. Devrimin liderinin ne siyasi ne de ekonomik çalışmaları var ve bunları düşünmüyor. Dahası, İran’ın gelecekteki ekonomik planı sorulduğunda, “Karpuz ucuz olsun diye devrim yapmadık” diye cevap veriyor. Kitleler neden devrime katılıyor? Ekonomik durumlarının iyileşmesi için. Eğer bu olmazsa, eski hallerinde yaşayacaklarsa, neden bir hükümet değişikliğine ihtiyaç duysunlar? Romandaki bir diğer soru da “Devrimi kim ve ne amaçla yaptı?” Batı’yı demokrasinin beşiği olarak görenlere bir ders olarak, Batı’nın İran’da devrim gerçekleştirmesindeki amacı İran’a demokrasi getirmek değil, sosyolog Ali Şeriati’nin dediği gibi, şahinlerin millileştirdiği doğal kaynakları, petrol ve hammaddeleri İran’dan ucuza satın almaktı ve Humeyni de Batı’ya bu sözü vermişti. Romanın ikinci kitabı “Üç Vaat”Bunu “Üç Talep”te yazmıştım. O zaman şu soru akla geliyor: Siyasi düşüncesi, ekonomi üzerine bir planı veya kitabı olmayan Humeyni neden devrimin yaratıcısı oldu? Cevap şu: Batı, İran’da istediklerini gerçekleştirebileceği bir fanatiğe ihtiyaç duyuyordu. Eserin bir diğer satırı da komünizm ve din arasındaki paralellikler. Lenin, sosyalist devrimin zaferini pekiştirmek ve kalıcı kılmak için, süngü gücüyle de olsa, sosyalist devrimi Rusya sınırındaki ülkelere aktarmamız gerektiğini söylemişti. Humeyni, İslam devrimini komşu ülkelere aktarmak, bir İslam imparatorluğu kurmak ve bu imparatorluğun başında yer almak istiyordu. Humeyni, Vatikan’daki Papa’nın Hristiyan dünyasında oynadığı rolü İslam dünyasında da oynamak istiyordu.
Bunun acı sonuçları öncelikle bizi etkiliyor, çünkü komşuyuz ve ayrıca İran’ın Kuzey Azerbaycan hakkındaki korkunç rüyası, onun huzur içinde uyumasına izin vermiyor. Erdebil’de yayınlanan “Kuzey İran” dergisinde, Kuzey Azerbaycan’ı sürekli olarak İran’ın bir parçası olarak tanıtıyorlar. “Tabutta Hayat Arayanlar” kitabının 4. bölümünde “Mutasyona Uğramış Devrim” başlıklı bir bölüm var, orada devrimin beyhudeliğini edebi bir dille anlattım.
Dostoyevski’nin “Şeytanlar” adlı romanı, Rusya’daki devrimin aydınlar tarafından yapılması gerektiği mesajını içerir. Romanında her şeyi söylemiş, devrimin iskeletini oluşturmuştur. Sinsi Sovyet eleştirmenleri, yazarı Lenin’in gelişini öngördüğü için bir fenomen olarak değerlendirmiştir. Yazarın romanı 1873’te yayımlandığında, Lenin 3 yaşındaydı; elbette, 3 yaşında bir çocuğu gelecekteki devrimin yaratıcısı olarak görmek saçmadır. Basitçe söylemek gerekirse, Dostoyevski yüksek bir edebiyat anlayışına sahip bir düşünürdü ve en önemlisi, içinde yaşadığı toplumu tanıyordu. Devrimin yaratıcısının aydın bir insan olabileceğini ve Çar’ın Kışlık Sarayı’na vahşice saldıran Rus köylülerinden herhangi birinin devrime öncülük edemeyeceğini hesaplamıştı. Lenin ise romanın kahramanının akrabasıydı. İran’da ise iktidarı Humeyni devralmak zorundaydı, çünkü kitlelerin zihinleri Humeyni’nin kayıtlarına odaklanmıştı ve çoğunluk fanatikti. “Kanlı Orkestra” romanında Humeynizm’in özünü ortaya koyarken bu konulara değinmiştim .
Sorunuzda Hamaney meselesine geçelim. Hamaney’i tanımakta zorluk çekmeyelim diye Humeyni ve devrim meselesine özellikle biraz değindim. Çünkü Hamaney onun halefi. Kısacası, o bir devrim çocuğu ve aynı zamanda devrimin çocuklarını yiyenlerden biri. Mevcut Yüce Lider’in Güneylilerimize ve vatanımız Azerbaycan’a karşı tutumu, önceki liderinki gibi, ne yazık ki olumsuz anlamda değişmedi. Yine, milletimiz hapiste, anadilinde okul yok, Azerbaycan vilayetlerine Fars vilayetlerinden farklı ekonomik kaynaklar ayrılıyor, üstelik kadınlara yönelik baskı devam ediyor vb.
Afet Islam: İsveç’te yaşıyorsunuz ve açık kaynaklarda bulunamayan bu nadir bilgilere nasıl ulaşıyorsunuz?
Eluja Atali: İlginç bir soru. Malzemeleri toplamak ve elde etmek zor ve zahmetli bir işti, ancak insan bir hedef belirlediğinde zorlukların üstesinden gelebilir. Devrimler genellikle aceleyle yapılırken, kalıcı eserler büyük çabalar sonucunda elde edilir. Gazeteciler ve kitap okuyucuları bana soruyor: Güneyli misin? Kaç yıl hapis yattın? Hayır cevabını verdiğinde, bunları nereden biliyorsun diye soruyorlar. Karşılaştığım temel soru şu: Bu senin yazar fantezin mi, yoksa gerçek bir olay mı? İran hapishanelerinde uzun süreler geçiren ve aynı zamanda çoğunlukla idam cezasına çarptırılan yurttaşlarımızla gerçek hayatta, sanal dünyada, Skype, WhatsApp ve e-posta yoluyla tanıştım ve röportajlar yaptım. 50’den fazla soru yönelttiğim bazı kişiler oldu. Hapishane hayatını kendim görmemek yazmamı biraz zorlaştırdı. O zaman sorabilirsiniz, görmediğin bir hayat hakkında yazmanın zorluğuna neden katlandın? Biliyorsunuz, Güney’de anadilde eğitim veren okullar olmadığı için büyük bir düzyazı yazmaları zor. Çünkü düzyazı yazarken en önemli şart mükemmel bir dil bilgisi bilgisidir. Ayrıca, kişinin eğitim aldığı dil genellikle o dile hakimdir. Maalesef bu doğru! Hapishanede uzun süre kalanlara röportaj vermeyen birçok kişi olduğunu da belirtmeliyim: “O günleri hatırladığımda, yeniden yaşıyorum,” derlerdi. Bunu romanın sonundaki “Devrimin Kanunu”nun sonsözünde belirtmiştim. Bir diğer kaynak da eşimdi. İran’daki hukuk eğitimi, İran hukuk sistemi hakkında olabildiğince çok şey öğrenmeme yardımcı oldu.
Afet İslam: İran yönetici çevrelerinin bu açıklayıcı kitaplara nasıl tepki vereceğini görmek ilginç olurdu. Kitaplarınız İran’da satılıyor mu ve okuyucuların tepkisi nasıl?
Eluja Atali: Sorunuzun ikinci kısmına önce cevap vereyim, elbette İran’da satılmıyor. Ancak kitabı edinmek için İran’dan çok sayıda talep var. Şaşırtıcı olmayan bir şekilde, son talep Kum’da din eğitimi alan bir öğrenciden geldi. Size mesajını olduğu gibi ileteceğim: “Kum’un ayetullahları kitabınızdan haberdardı. Bu kitap efendimiz Humeyni’ye iftiralarla dolu, cezalandırılacaksınız.” Kitap Arapçaya çevrildi ve Farsçaya çevriliyor. Çünkü kitabı okumak isteyen çok sayıda Farsça konuşan okuyucu var ve Almanya’daki Farslar tarafından yayınlanan “Awayi Tebid” (Sürgün Sesi) gazetesinde kitap hakkında büyük bir makale vardı. Kitabı okuyan İranlıların bana İran’ın neresinden olduğumu sormaları garip. Bu kitabın İran’da hiç yaşamamış biri tarafından yazılmış olmasına inanamıyorlar. İran yönetici sınıfının tutumuna gelince, 2011 yılında, kitaptan yalnızca 3 öykü Farsçaya çevrilmişken, hakkımda ölüm fetvası çıkardılar. O dönemde Ahmedinejad’ın tercümanı Azerbaycanlıydı, bana defalarca mektup yazdı ve hakkımdaki endişelerini dile getirdi. Yönetici çevreler, kural olarak, Humeyni’ye iftira attığımı ve kitabın yalanlarla dolu olduğunu söylüyor. Özellikle “Muntaziri’nin Aynayla Sohbeti” öyküsünde, Ayetullah Humeyni’nin Kelbela’ya giderken eski bir arkadaşının evinde gecelerken 3 yaşındaki kızına cinsel saldırıda bulunduğu gerçeğini kabul edemiyorlar. Ancak ben bunu, Humeyni’nin seyahatinde bulunan yakın arkadaşı Seyyid Hüseyin El Musavi’nin “Lallah Somme Lelatarih” adlı kitabından aldım. O zamanlar dövülmesi gereken ben değildim, Seyyid Hüseyin’in ilahiyatçısıydı. Büyük büyükbabası, efendisinin bir pedofil olduğunu dünyaya duyuran ve ona iftira atan kişiydi. Ve eserin kaynağını da belirttim. Kitap çeşitli yollarla (pdf vb.) indirilebilir. Birçok kişi kitabı edinip okudu, hatta okuyucular “Devrimin Travması”, “Kanlı Orkestra” ve “Üç Vaat, Üç Talep”in bir kısmını Farsçaya çevirip İran içinde dağıttı. Ulusal öneme sahip meselemizi molla rejiminin keyfine göre çözmüyoruz, bu bizim onurumuz meselesi ve ne olursa olsun bu konuda tutarlı olacağız.
Afet Islam: Genel olarak eserlerinizin yayınlandığı ülkelerde ve yaşadığınız ülkede okuyucuların, eleştirmenlerin ve yazarların algısı ve görüşü nasıl?
Eluja Atali: Eserlerim her yerde olumlu karşılanıyor. Bir yazar olarak bu, gururumu artırıyor. Kaliforniya Üniversitesi’nde edebiyat çalışmaları profesörü ve aynı zamanda Amerika’da yayınlanan kitaplarımın editörü olan Kambon Obayani, “Hikayeleriniz yüreğime dokundu” diye yazmış ve “İlk olarak hikayenizden iki Azerbaycanlı olduğunu öğrendim” gibi ifadeler kullanmış, ardından radyo için benimle bir buçuk saatlik edebi bir sohbet hazırlamıştı. Geçtiğimiz günlerde Özbek sanat eleştirmeni Boltaboy Bekmatov, Özbekçe yayınlanan “Anga Gushu” adlı oyunumu bir eleştiri yazısında “dönemin bir başyapıtı” olarak nitelendirmiş ve çocukların eğitiminde önemli bir rol oynayabileceği için Özbekistan’ın tüm sahnelerinde sahnelenmesini önermişti. Çevirmen Kamran Nazarlı şöyle yazıyor: “Son 30 yıldır Azerbaycan edebiyatında bu kadar ilgi çekici ve güncel bir konu üzerine yazılmış bir eser okumadım. Eluja Atali’nin üslubu, ilgi çekici konusu ve sanatsal gerçekleri ortaya koyma becerisiyle kadın yazarlarımız arasında öne çıkmasından mutluluk duyuyorum. Bu yüzden onu ancak alkışlayabiliriz.”
Almanya’da yaşayan Hamid Dadpoor, yurttaşımızın “Hizbullah Hapishanesinde İran” adlı romanından dört kopya satın aldı ve bunları arkadaşlarına dağıtmak üzere ikamet ettiği ülkeye gönderdi. Kitabın Zoom sunumunda, “Hapiste yattım, İran’daki tüm ulusların hapishane hayatlarına dair anılarını okudum. Ama bu roman kadar dokunaklı bir esere hiç rastlamadım.” dedi. Hintli Bengalce çevirmen Sridhar Sarkar, “Eluja Atali’nin felsefi ve sanatsal minyatürleri psikolojik ve felsefi mozaiklerdir.” dedi. Eserlerimi Rusçaya çeviren Anna Bartkulashvili, “Eluja’nın yazdığı acılar ruhu genişletir ve derinleştirir.” dedi. Şair Lydmila Bogatyreva, “Ruhtan gelen keskin çizgiler, kapsamlı felsefi fikirler dünyası.” dedi. Şair Vladimir Savelev, “Atali’nin eserleri kimlik ve analizlerle dolu.” diye ekledi. Bu tür birçok inceleme var. Son yorum, en sadık okuyucum, kordolog Azer Naghiyev’den geldi: “Aslında, bu eseri ancak bir doktor, nörolog-psikolog ve filozof bu kadar güzel yaratabilirdi.” — diye yazdı. İsveçli yayınevi Lava, “Anga Kuşu” adlı kitabımı “Yeni Disney Dünyası” olarak tanımladı.
Afet İslam: Anka kuşu Simurg kuşu değil midir?
Eluja Atali: Öncelikle, son zamanlarda yönetmenlerin “Anga Gushu”mu Nobel ödüllü Belçikalı-Fransız yazar Maurice Maeterlinck’in “Mavi Kuş” oyununa benzettiğini belirtmek isterim. Maeterlinck’in eserinde, genç kardeşler komşularının hasta kızına şifa olsun diye Mavi Kuş’u ararlar. Dünyayı dolaşırlar, çok acı çekerler ama onu hiçbir yerde bulamazlar. Meğer o kuş, odalarındaki kafeste tuttukları kuşmuş. Yani, aradığınız şeyin sizden çok uzakta olmadığı mesajını veriyor. “Anga Gushu”mda ise aradığınız şey kendinizsiniz. Kendinizi kendinizde görmenin, kendinize ulaşmanın yolunun kendi gücünüze inanmaktan geçtiğini gösteriyor. Bu nedenle, her şeyden önce kendinize inanmalı ve kimliğinizi anlamalısınız. Bu, Asif Ata’nın Mutlak İnanç felsefesindeki Mükemmel İnsan meselesidir. Mükemmelliğin Asif Ata’nın keşfi olmadığı doğrudur; din, edebiyat, sanat ve müzik bunu söyler. Hepsi mükemmelliğe ulaşmanın farklı yollarını gösterir, ancak kişinin kaderini kendisine, içindeki dış bir güce emanet etmeyen tek felsefe, Asif Ata felsefesidir. Yazdığım “Anga Kuşu” bu felsefeye dayanmaktadır. Ancak sorunuza kesin bir cevap vereceğim, Anga kuşu Simruh kuşu değildir. Simruh efsanesinde küllerden bir yaratılış vardır. Bu mantıksal olarak doğru değildir, kül hiçliktir, ondan nasıl bir canlı yaratılabilir? Kuş, yanmış bir yuvaya yumurtasını bırakmıştır; yumurta başlangıçtır, çünkü içinde bir tohum vardır. Yaşam bir tohumdan devam edebilir, bu doğrudur. “Anga Kuşu” oyununda yumurta ortada durur ve anne kuş onun özünü açıklar – küçük dünyadan büyük dünyaya çıkış. Simruh kuşunun avantajı kurtuluş misyonudur – efsaneye göre, Hz. Süleyman için şifa ararken karlı Kaf Dağı’nı aşar. Hz. Peygamber, kanadındaki yarayı görmüş ve kuş, yaralı olmasına rağmen bir insana yardım etmiştir. Hümanizm ve kurtuluşu güzel bir örnektir. Bu nedenle peygamber ona Kaf Dağı’nı ebedi bir mesken olarak hediye etmiştir. Simruh başkalarını kurtarırken, Anga kuşu kendini kurtarır ve hayatıyla başkalarına örnek olur. Aradaki fark budur ve bu hiç de az bir fark değildir. En büyük kurtuluş, kendin üzerinde yaptığın iştir. Özellikle günümüz dünyasında herkes başkalarının kusurlarını görüp eleştiriyor. Ama benim işimde öz eleştiri var!
Afet İslam: Son dönem çalışmalarınızı öğrenmek isterim.
Eluja Atali: Bu yıl 5 monolog yazdım: “Bir Çift Göz”, “Zindan Kapısında”, “Açılmamış Kurşun”, “Anne Kuşun Monologu”, “Yılan ve İnsan”, “Oduncu Masalı”, “Beyaz Güvercin” ve “Uç Beyaz Kuşum!” adlı 2 çocuk oyunu ve “Zürafa Nasıl Fare Oldu?” adlı çocuk macera kitapları. “Anga Kuşu” oyununun provaları, Halk Sanatçısı Şirzad Abutalubov’un yönetiminde Nahçıvan Kukla Tiyatrosu’nda, “Oduncu Masalı” ise yakın gelecekte yönetmen Mirkabil Muallim’in yönetiminde Nahçıvan Devlet Milli Dram Tiyatrosu’nda gerçekleştirilecek. Oyuncu Vafa Gurbanzadeh, yönetmen Alasgar ile “Bir Çift Göz” monologunu prova ederken, “Beyaz Güvercin” adlı oyunun ise Yeni Dönem Çocuk ve Gençlik Tiyatrosu yönetmeni Sayyad Mammadov tarafından sahnelenmesine karar verildi.